很高興能有機(jī)會(huì)采訪到茶葉專(zhuān)家、JanamTea的創(chuàng)始人AmyDubin-Nath。她是北美地區(qū)最頂尖的單品印度茶專(zhuān)家。她被列入了餐飲業(yè)最具影響力的100位專(zhuān)家之中。
問(wèn)：這個(gè)問(wèn)題有些庸俗：你最喜歡哪款茶？或是你最經(jīng)常喝哪種茶？
這很難回答。總的來(lái)講，我對(duì)烏龍茶很感興趣。雖然日常生活中我熱愛(ài)品嘗不同風(fēng)格的茶，但烏龍茶一直是我的最?lèi)?ài)之一。
問(wèn)：你與印度茶打交道多年。是什么讓你與印度茶結(jié)下如此深的緣分？
當(dāng)我開(kāi)始探尋印度茶時(shí)，我決定到印度走訪6周。幾年之后，走訪的時(shí)間延長(zhǎng)到了6個(gè)月。在當(dāng)時(shí)我正在進(jìn)行一項(xiàng)獨(dú)立研究，主題是關(guān)于茶葉產(chǎn)季。在我周游印度各地時(shí)，我被茶葉的不同顏色，不同產(chǎn)區(qū)的風(fēng)土人情，以及那里的食物、雨林、山脈所深深折服。
我是以品鑒紅酒和威士忌的方式開(kāi)始嘗試品鑒茶葉的。我沒(méi)法在酒的行當(dāng)里工作，因?yàn)楹芎?jiǎn)單，酒太沉了。想象一下背著5瓶紅酒在紐約的地鐵里上上下下。所以我決定和輕一些的飲品打交道，這也是我開(kāi)始接觸茶的主要原因之一。
如果你沒(méi)去過(guò)中國(guó)，你就很難在中國(guó)拿到好的貨源，因?yàn)槟悴粫?huì)中文，你不了解當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)地，你沒(méi)見(jiàn)過(guò)當(dāng)?shù)氐牟柁r(nóng)。我認(rèn)為消費(fèi)者有必要知道茶究竟來(lái)自哪里，是如何生產(chǎn)的，因?yàn)檫@一過(guò)程太過(guò)獨(dú)特和復(fù)雜。
我的重心放在了印度茶上。我曾周游世界，了解過(guò)很多地方的茶。但如果想要推廣和銷(xiāo)售一款茶，你必須對(duì)其進(jìn)行深入研究。
問(wèn)：你覺(jué)得印度茶最令人驚艷的地方在哪里？
讓我驚訝的是，印度茶不僅僅有馬沙拉奶茶。人們都認(rèn)為印度人每天只喝馬沙拉奶茶，但這只是外國(guó)人的刻板印象。印度人喜愛(ài)喝茶，但喝茶的種類(lèi)有很多。
印度茶的種類(lèi)其實(shí)非常多，有綠茶、白茶、烏龍茶，甚至普洱茶。在當(dāng)?shù)剡€有一些莊園在實(shí)驗(yàn)性生產(chǎn)抹茶。因此，印度有的絕不僅是紅茶。
還有一件事，我們經(jīng)常說(shuō)的英式茶，其實(shí)主要是印度茶。英國(guó)自己不產(chǎn)茶，雖然有一些試驗(yàn)田，但絕大多數(shù)英式早餐茶都產(chǎn)自印度。
問(wèn)：我撰寫(xiě)博客最關(guān)注的主題之一便是可持續(xù)發(fā)展。你認(rèn)為印度茶葉工業(yè)的可持續(xù)發(fā)展遇到了哪些問(wèn)題？
這是一個(gè)龐大的課題。我認(rèn)為可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題必須因國(guó)而異。茶葉種植絕不是窮人的游戲。產(chǎn)茶的成本是很高的，維護(hù)茶園發(fā)展的成本也是很高的，想要取得有機(jī)等認(rèn)證的成本是更高的。園主需要花費(fèi)大量的資金來(lái)養(yǎng)活工人，這和種植大米或生產(chǎn)橡膠不一樣。茶園是工人們的工作場(chǎng)所，更是學(xué)校、醫(yī)院等等。這是一個(gè)勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，雖然有一部分可以被機(jī)器替代，但永遠(yuǎn)不可能實(shí)現(xiàn)100%自動(dòng)化。因此，人員密集就會(huì)帶來(lái)社會(huì)問(wèn)題。印度茶葉工業(yè)比當(dāng)?shù)仄渌袠I(yè)發(fā)展更好嗎？的確。還有進(jìn)步空間嗎？肯定有。
如果你對(duì)茶足夠了解，你就會(huì)知道生產(chǎn)茶究竟需要用到多少人工。我贊同要給予工人們更多的教育培訓(xùn)，很多人還會(huì)因此得到獎(jiǎng)學(xué)金。教育很重要，但人們真正需要的教育是哪種類(lèi)型的？真正含義是什么？學(xué)什么？怎么學(xué)？
印度茶園里的工人來(lái)自五湖四海，來(lái)自不同的地區(qū)、州，甚至是國(guó)家，因此本身就存在文化隔閡。但現(xiàn)在的發(fā)展現(xiàn)狀，已經(jīng)比20年前我看到的好了很多，人們之間的關(guān)系更近了，生產(chǎn)力也更高了。但疫情帶來(lái)的沖擊是巨大的，印度目前還在封閉，人們還是出不去，因此和過(guò)去開(kāi)放的環(huán)境相比，肯定會(huì)產(chǎn)生更多問(wèn)題。
但總體講，我認(rèn)為印度茶葉工業(yè)為工人們創(chuàng)造了比較好的工作環(huán)境，給予了他們較好的照料。如今的園主們會(huì)更加關(guān)心工人的處境。
此外，印度還經(jīng)常會(huì)有極端天氣，例如臺(tái)風(fēng)。我就在那里經(jīng)歷過(guò)一次，早上一醒來(lái)，房子都快吹跑了，一切都?xì)в谝坏?。即便是在這種情況下，園主們也在盡力為工人們提供幫助。西方人總是戴著有色眼鏡看印度的茶園，認(rèn)為工人們肯定受到了虐待，但至少我看到的不是這樣的，人們正在努力讓情況變得更好。
問(wèn)：你怎么看印度茶葉工業(yè)的未來(lái)？你認(rèn)為精品茶會(huì)取代商品茶嗎？
我不同意“取代”這一次。我認(rèn)為精品茶的確在發(fā)展，但所謂精品究竟是什么意思？
至少?gòu)姆蓪用?，沒(méi)有規(guī)定組織人們定義所謂的精品。沒(méi)有規(guī)定意味著沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)。而且，美國(guó)目前真正的精品茶流通量很小，因?yàn)榫凡璞旧砭筒皇谴笈可a(chǎn)的。而且想要買(mǎi)到印度精品茶，美國(guó)還需要和英國(guó)、德國(guó)、日本等國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)。
我認(rèn)為好的方面在于茶葉的交易價(jià)格上漲了，這是精品茶帶來(lái)的積極影響。但我認(rèn)為無(wú)論是在印度產(chǎn)地，還是在美國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)，精品茶仍處于萌芽狀態(tài)。是否會(huì)取代商品茶？我們只能拭目以待。
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